专题论坛：推动创新发展，提升商业价值实录

由好孩子集团主办的“好孩子”2007中国零售业发展高峰论坛于3月3日在上海东方艺术中心隆重举行。以下为推动创新发展，提升商业价值专题论坛实录：

主持人：今天我们所有的颁奖项目已经颁完了，当然我们刚才是看到了所有成功案例的经历的，这些成功案例之后会有很多很多的故事和艰辛，接下来这个环节就是给所有的获奖企业代表和评审代表坐下来进行一个对话，来交流一下他们在成功的过程中都遇到了什么样的困难，什么样的挑战，他们对今后的发展又是什么样的新的思考。我们这一个对话部分将由我们的论坛主席龙永图先生主持，这个对话分位两场，第一场主题是推动创新发展提升商业价值，在这一场当中我们将请出以下几位嘉宾，有请他们到台上就坐。国务院研究室综合司司长研究员陈文玲，大连万达集团董事长王健林，中国城市商业网点建设联合会副会长王永平、郑万河、马云、凌国胜、吕国满和张露丹。

龙永图：我们颁奖完以后，想就今天会议的议题和体现的精神做一个讨论，大家知道我们这次峰会的主题实际上用八个字可以来概括，一个是创新，一个是价值，一个是责任，一个是和谐。所以在我们今天下午讨论的前半场当中，我们想就创新和价值问题做一次讨论，现在先请中国非常资深的商业方面的专家，也是国务院研究室的陈文玲司长，就她所认识的商业价值问题给各位做一个简单的解释。

陈文玲：非常高兴来参加今天的会议，今天会议使人倍受鼓舞，看到这十个案例感到中国市场在发展的同时，一大批企业家一大批零售企业已经成为非常成熟的市场主体，竞争力迅速提高，而且经营水平迅速接近国际水平。这十个案例我觉得说明了只有创新才有可能创造零售业新的竞争力。从获奖十个案例当中我感觉，商业零售的价值创新打开应该从八个方面进行，第一个方面是品牌创造价值，这些企业有的走过了非常艰辛的道路，他们坚持不懈的在做企业的品牌，企业的品牌凝聚着企业创业者的艰辛，凝聚着企业的信用，凝聚着企业的经营水平，品牌就是市场的认可度，就是客户的价值。第二我觉得是服务创造价值，这些企业中有些是创造了一流的服务水平，比如说我们看到的沃尔玛、麦德龙，这些跨国公司他们一个核心的理念就是在销售商品的同时销售服务，这个服务就是给客户提供最大的便利。服务创造价值是零售业的核心竞争力。第三我认为是企业社会责任创造价值，那么在上述的十个案例中，有几个案例非常突出的就是企业履行社会责任赢得了更高的认知度，企业履行社会责任从国际上来看，实际上主要是履行三个方面的责任，第一是履行它的环境责任，第二是对利益攸关这履行责任，包括股东、员工、社区，也包括客户。第三企业的经济责任，也就是要创造价值，为股东提供最好的回报。企业履行社会责任是一种社会潮流，是一种国际潮流，那么履行社会责任就是企业推向市场的通行证 ，是零售企业提升核心竞争力的必然的选择。第四商业文化创造价值，一个好的企业，特别是一个有竞争能力的零售企业，那么它都有它自己独特的商业文化，这种文化就是对员工的吸引力。第五是商业模式创造价值，比如刚才获奖的阿里巴巴马云先生他是利用现在的信息技术网络技术创造了通过网络进行零售，开拓了一种新的商业模式，因此他渡过了非常艰难的时期，探索了一条迅速发展的道路，现在它的销售额已经超过了沃尔玛在中国的销售额，他未来的目标当然是更加远大，摆在这种新的商业模式面前，既有挑战更多是机遇。第六是对人力资本创造价值，一个零售企业包括制造业，它的技术创新、管理创新还有它的制度创新，都来自于人力资本的创造，人力资本价值的发挥。因此一个企业的核心是人才，是把有特长的有技能的有水平的人才作为人力资本，使他增值。第七我觉得是现代信用创造价值。一个有信用的企业才能创造出更大的价值，才能有更大的市场空间。比如说今天的翠微，它和供应商的关系体现的是商业信用，是信用支撑了翠微的发展，使翠微有了良好的与供应商共赢的关系。我认为现代市场竞争更多的应该表现为互利共赢，表现为商业信用对于各方带来的好处和收益。最后我觉得是安全创造价值。我们现在零售业经营的商品特别是食品、药品、保健品、化妆品以及电子产品，还有农业生产资料，包括化肥、种子、农药，这些东西与人民的生命健康，与我们农村的生产生活紧密相关，它的安全性应该是我们在经营中必须关注和必须保证的。我注意到武汉中百(12.01,0.01,0.08%)，它在向农村延伸，实际上在延伸的同时，延伸了商品的安全，建立了商品的安全链条，因此它在农村市场开拓受到了欢迎。

我觉得零售业要提升竞争力，要寻找价值创新的路径，要以这十个案例作为参数，不断地创造新的商业模式，创造新的管理方式，创造符合自己企业特点的品牌价值、管理价值、人才价值。谢谢各位。

龙永图：谢谢陈司长，陈司长还是专家，对商业企业哪些方面创造价值做了非常系统全面的阐述，包括品牌创造价值、服务创造价值、承担社会责任创造价值、好的商业文化创造价值、好的商业模式创造价值、现代信用体系创造价值、IT创造价值，这都是非常重要非常注重安全的价值。供应商在现代商业当中越来越重要，因为质量问题造成企业的全军覆没，这些问题都值得考量。今天专门请了大连万达集团的董事长王建民先生，大家知道王董事长是我们中国商业界的风云人物，也是中央电视台评选出来的很少的商业领域里面的年度人物，王总和很多的商业企业不断打交道，是你的服务对象，你能不能就商业价值问题从你的角度发表一些看法。

王健林：刚才陈司长说得很好，首先说题外话，零售业不仅是中国的，也是目前世界范围内发展最快的，连美国经济这么成熟的国家，它的零售业连续15年两位数增长。中国连续10年13%、15%的速度增长。零� ��业还是要感谢在座的龙部长，因为WTO的谈判，零售业作为首先开放的行业，是零售业才能够有今天这样快速发展。这个行业竞争非常激烈，也是英雄辈出的行业，在这个行业里面出现了很多好的企业家，发展非常快的，我们的国美、苏宁，这样发展快的企业里，是他们在家电零售行业领域里创造了让外国零售企业不敢有太多的动作。所以今天零售业的发展首先感谢中国对外开放，感谢WTO的这种机会。

说到零售业的价值，我是做商业的，以我个人的感觉看，零售业最重要的价值就是对客户的服务，谁能为客户创造更好的价值，这个企业价值最大。现在说客户是上帝，哪个零售业真正把客户作为上帝，哪个零售企业为顾客服务得更好，为客户创造价值最多，这个企业价值最大。企业社会责任里面非常重要的就是企业关系要和谐，最有价值的零售企业一定是为顾客服务最好的，为客户创造价值最多的企业，它的价值最高。谢谢。

龙永图：谢谢王总，王总从刚才陈司长讲述的八大方面特别强调了服务，这一点还是很关键的。今天上午我和郑总做了一些简单的交流，他能把北京市百货大楼做得这样成功确实很不容易，一个传统的老的商业系统，里面肯定有很多的经验教训，让我们这一代人买东西都从百货大楼开始有了第一次买东西的经历，而百货大楼的体制应该说很陈旧，过去中国制造业的整体素质应该说比中国零售商业的素质高很多，零售业大家想起来都是素质比较差的。但是现在中国的零售业，特别是现代零售业，不管从领导素质还是从普通员工的素质都有了很大的提高，可以说超过了制造业，这是代表了现代服务产业方向的产业。比如说马云先生现在也跻身零售业，物美的老总也是海归派，零售业需要的人才素质越来越高，对管理模式的创新越来越迫切，这方面很想听一下郑总就零售业创新价值发展谈一些看法。

郑万河：刚才陈司长和王总都就零售业创新价值发表了自己的看法，他们的看法其实我觉得都有道理，只不过是从不同的角度切入，我觉得所有价值链里面最关键的一点还是以人为本，零售业本身就是一个面对消费者，是为人服务的公众平台，以人为中心考虑一切，最根本的价值最本质的价值是以人存在的。刚才龙秘书长希望我说说我的看法，过去传统的零售理论把商业定义为是实现商品交换的场所，我觉得这个实际上是抹煞了整个这个产业当中人的作用。所以我们现在的看法认为实际上我们的商业是一个体现和实现人们生活方式，现在消费者是想实现自己的生活方式，不光是购买商品，还有服务环境等各方面。从这个角度讲我们这么去定义零售业的价值更确切一些，这里存在一个我们零售业自身的发展当中怎么看待自己，我觉得现在可能今天在会议当中和龙秘书长交换意见的时候，现在零售业这几年的发展非常快，也出现一些发展迅速的大型企业，出现了一些规模化经营的企业。这里面始终有一个问题是需要注意的，发展的规模速度和质量健康性，如果只强调做大不强调做强做好，只强调规模不强调内在的健康性，我觉得作为这个企业本身迟早是要出事情的。现在我们国家已经有企业出现了这样的问题，很快速扩张的同时也要承担相应的社会责任，对市场负责对消费者负责。这个社会责任首先体现在你自己，零售业发展过程当中应该是先做强� �好，然后再做大，这里面是国有还是民营还是合资企业外资企业并不重要，实际上这些年我觉得国家从体制上已经充分放开了，王府井(25.45,0.33,1.31%)这几年走过的路就是怎么认识走国有企业的路，站在市场层面考虑企业的价值和企业的责任，这样的话位置摆正了。从我们来看我们觉得更多是在为顾客服务，更好承担起社会责任、消费者责任，让消费者在日益发展的经济社会当中，通过你的公众能力实现生活价值应该实现的内容。

龙永图：讲得很深刻，把零售业看成是实现生活方式的部分，这种提法很有新意，说明我们中国在开始进入小康社会以后，我们人对于整个商业零售的需求发生了重大的变化，怎么样来适应这样新的变化，使我们的商业模式更具有活力更具有创新能力，这是大家面临的重大挑战。今天我们最后的评价会上马云先生获得了大奖，由于现在科技无孔不入，我想就技术创新，怎么样来推动商业的发展，请马总发表一下自己的看法。

马云：我想可能很多都是年轻人会发短信，所以我们赢得了这个大奖。出发点的价值和创新在哪里出来，我们当时发现整个ebay的走势，和很多人想开店没有时间，白天上班，晚上如果不需要花钱到街上租一个店，把衣服鞋子首饰卖出去，就是这么一个思考。淘宝网在推出的那一天总共卖出24件产品，我们有七个员工，要求每个人都拿出商品卖，很惭愧只有24件产品。后来有人卖东西我们都买下来，堆了一房间的东西。大批的年轻人需要创业，大批的姑娘买了很多的东西堆在那，但是很多人想买怎么给运作起来。我们发现我们为中国创造了一个很有意思的东西，就是为很多人创造了就业机会，这两三年以来我最感动的是我在北京宾馆开门的小伙子跟我说，谢谢马哥，我媳妇儿在网上开店，我们家的饭钱靠她挣。我也去了很多地方，在湖北有一户人家跟我说，我们家就靠淘宝网的店生存，全家人两个人下岗，还有一个孩子，我们家是分工协作在淘宝网，我也看到了很多残疾人在淘宝网上开店。所以我们提出了三年免费，很多人认为我们是为了竞争，我们如果可以为中国的零售业创造新的就业机会，就会很好，就会对这个公司的意义很大。所以我跟淘宝网的总裁讲过这句话，三年之前，我说淘宝网在五年之内不挣一分钱我不会怪你，公司董事会不会开除你，但是八年内淘宝网不能为中国创造100万个就业机会我一定开除你。我觉得淘宝网今天有一个很好的机会，中国会挣钱的企业很多，但是中国人为这个世界上创造100万就业机会的很少，我们就想做这样既能创造就业机会又可以挣钱的企业，这才是好的企业。所以第一天24件产品到今天大量的交易量，我觉得今年淘宝网会突破400亿的交易量，这会给无数人创造就业机会，也是中国电子商务一个新的机会，最迟2009年淘宝网能够在中国零售业创造1000亿交易规模的网站。优秀的商业模式必须为卖家买家创造价值，也必须为社会承担责任。去年提出的B2C战略，一个很重要的想法，我们发现享有的很多零售企业想办法挣钱是供应商，我们发现如果供应商死了零售业是活不下来，我们必须把供应商活好，如果供应商不超过12%到15%的利润，那么供应商不会有钱发展自己的创新。所以淘宝网的思想是把钱还给供应商，上供应商更好，� ��造业更好，这个零售业才能健康走下去，这是我们的思想。

龙永图：确实人才难得，一个优秀的人才到了哪里都会像金子一样放光，我们中国这种人才很多，使一个人发挥才干我们中国的社会就可以发展。中国政府所有的政策目标当中，最重要的目标就是创造就业机会，我们可以为创造就业机会牺牲税收，牺牲其他所有的机会，因为没有中国社会的稳定谈不上社会的和谐。这一点上我要向马云先生表示祝贺。去年马云他们的销售额超过了沃尔玛，沃尔玛高级负责人坐在这，这对我们非常重要，人老说是龙永图WTO把沃尔玛这个大狼洋马引入中国，让我们中国零售业全军覆没，我们淘宝网打败沃尔玛，还有什么可怕的呢？

凌国胜：苏宁是以品牌建设为主体的，当初在江苏南京就是以空调家喻户晓，我们现在要强调做百年老店。真诚希望在座各位能够有机会交流沟通，希望中国零售行业能够越做越大越做越强。

龙永图：在中国的商业领域发展开放当中，像国美苏宁这样大的品牌确实起了很大的影响，如果商业业态多有这样一流得大企业，我们没有什么好怕的。下面我想请麦德龙的吕合满总讲讲。

吕国满：作为我在麦德龙工作了12年，我最大的一个体会就是商业最能体现创新，它集中了所有行业运用的技术和方法，而最难的一个行业就是商业服务业，要面对很多的客户。因此在中国，我们麦德龙进来的12年，我想讲几个小故事，为了麦德龙进来从总经理到员工第一个作业就是贴条码，就是像马总说的自己买货是为了挣钱，我们自己贴条码也是为了挣钱。任何技术都可以在市场上得到，问题是能不能坚持下来，我记得我们进来的时候也是有同样的说法，就是狼来了，已经太多了，会不会冲击。十六大文件已经很明确，我本人也是一个社会主义创业者，我记得在98年的时候吴仪副总理找我谈话，就是你们在中国这一炮打响是不是把技术让我们的所有企业感兴趣给他培训，我们组织了280个当时国有企业的老总在麦德龙上海大家进行交流，观摩培训，我们就是商业无秘密，共同繁荣，今天我们在推出无线视频技术，也反映了需要各方各业的信念，连接了农民、生产商、物流商、代理商、我们加上终端的客户。这样的消费链供应链在一个芯片上记录了这些数据，它是功德无量的。我们为了一个繁荣的中国经济，我们不要分中外，只有好坏之分，因为在创新的背后就是竞争，现在有很多的机会，大家是交流者，各自在自己的领域里面都创造了自己的辉煌。我们愿意和大家一起分享技术，市场很大，多多发展。

龙永图：吕总讲的还是情真意切，我们的企业不要分是国有企业还是民营企业、外资企业，只要在中国的土地上注册的企业，都是中国企业，都要享受平等待遇。只有这样我们才能在平等的基础上实现所有企业的平等竞争，才能为中国经济的繁荣和社会和谐作出贡献。这就是为什么我们认为中国改革开放以来，特别是中国加入WTO以来，在商业领域方面开放基本上是成功的。当然有不同的意见和见解，我想通过对外开放这样一个大方向从而改变。我们现在的水平不是中国水平，是国际水平，为了追求国际水平，争取国际竞争，必须开放。我们现在关 键是培养具有全球竞争能力的企业，把全球最好的企业引进来进行同台竞争，这就是我们对外开放的一种初衷。今天大家就商业企业的价值问题，创新的问题发表了意见，在这场会结束之前我想请评委会的重要成员之一，也是中国商业联合会的副会长黄先生讲几句，您认为我们这次评选的这些案例当中，为什么他们体现了真正的商业价值。

王永平：刚刚大家都阐述了关于企业创新价值的话题，获奖的企业家也讲了自己成功的案例，我相信给在座的各位很多的启发，给我个人也有很多的启发。我想借这个机会谈一点感受，也是刚才听完各位发言以后的感受，一个是喜事今天获大奖的企业是我的杭州老乡马云，另外的不安呢是传统的媒体都没有获奖，是新兴起的这样一个企业。第二个喜我想十个获奖企业的案例获得了很热烈的掌声，大家给予了充分的肯定，作为评委会感到很欣慰，说明我们的判断标准得到了大家的认可。但是在我们评选过程当中发现，这些获奖的案例都缺乏有力的竞争对手，我们很多其他侯选案例跟他们有竞争性的很难挑选，就说明我们行业发展里满总体的水平有待于提高。第三个喜就是说我们这些企业家这，些年来民族企业的企业家们素质有大幅度提高，很多都是留学海外回来从事零售行业。但是我们行业大量的中低层管理人员，这支队伍还是有待于提高，这些年我们在教育改革方面有一些偏差，大家过去把很多商业的专业纷纷取消了，赶时髦改成国际贸易、工商管理、MBA，真正零售业需要的人才反而没了。我们零售业的企业要创新创造价值，很重要的方面是需要有大量的这些人才，所以我希望我们无论是政府也好，还是这些企业也好，能够更多的重视创新，这种理念，包括创新盈利模式，同时可以培养更多的创新人才，谢谢各位。

龙永图：我们关于这次评选活动，特别是关于创新和价值的问题讨论暂时告一段落，下面还要请出几位新的嘉宾一起讨论关于责任和和谐的问题。现在请我们的主持人请第一场嘉宾回到原位，邀请第二场嘉宾上台。